@Silver2467 a dit:
J’ai toujours considéré la relation de pouvoir entre Vader et Anakin comme ceci. Anakin n’avait pas encore atteint le sommet de son pouvoir par Mustafar, car il était encore jeune. Quand il a été blessé lors de son duel avec Obi-Wan, il est peut-être devenu un peu moins puissant, mais il lui restait encore des années pour progresser. Vader est donc égal ou légèrement supérieur à Anakin en connaissance de la Force. En TK, les deux sont à peu près égaux. Je n’ai jamais vu d’exploits télékinésiques de l’un ou l’autre qui suggèrent qu’ils ont l’avantage. En vitesse, évidemment, Anakin a l’avantage, et c’est la principale raison pour laquelle il devrait gagner. Quand Maul et Vader se sont affrontés en duel, Maul sautait autour de Vader, le coupant à plusieurs reprises, et si je me souviens bien, Vader n’a même jamais touché Maul jusqu’à la fin, lorsqu’il a failli se suicider pour gagner. Anakin a des exploits de vitesse plus importants que Maul et devrait pouvoir reproduire cela. En résilience, clairement Vader est plus durable. Il a survécu à une explosion du Côté Obscur et s’est déjà battu avec de multiples blessures au sabre, mais Anakin devrait toujours pouvoir le faire tomber. Les capacités télépathiques peuvent cependant être plus raffinées de la part de Vader. Je l’ai vu l’Esprit droit Contrôler les autres auparavant, alors que je ne l’ai jamais fait avec Anakin. Cependant, Vader n’est pas un télépathe extrêmement puissant ou quelque chose de similaire et utilise rarement le contrôle mental pendant le combat; donc cela peut ne pas avoir d’importance. Lancer de sabre laser, je pense qu’ils l’ont appris tous les deux. Vader a utilisé le contrôle de la bête, que je n’ai jamais vu utiliser Anakin (l’un des pouvoirs que je pense que Vader a que Anakin n’a pas), mais cela ne fait aucune différence ici. Vader est compétent en Absorption et en déviation (un autre pouvoir qu’Anakin n’a jamais utilisé, je me souviens), mais cela ne lui serait d’aucun avantage ici. En termes de compétences, cela peut être difficile à dire. Vader pourrait avoir un avantage de compétence sur son contrôle et son expérience, mais avec la vitesse d’Anakin, cela ne suffirait pas à Vader pour gagner.
Hmm….
Corriger mon message pour ne pas diffuser de désinformation, Vader ayant des capacités télékinésiques comparables à Anakin est une possibilité mais difficile à argumenter. Dans sa plus récente mini-série, Vader a lancé par télékinésie un engin à aile en V et, apparemment, s’est effondré un bâtiment de taille et de statut indéterminés. Il a également réussi des exploits tels que lancer une personne de plusieurs mètres pour s’écraser contre un mur. Bien que ceux-ci soient impressionnants et, dans certains cas, similaires aux démonstrations de savoirs traditionnels d’Anakin, il a encore sans doute eu de plus grands exploits avant Mustafar. Anakin a déplacé des objets d’artisanat beaucoup plus grands qu’une aile en V auparavant, a soulevé les centaines de pierres massives qui constituaient un immense mur / structure, lancé un Raider Tusken de 30 mètres, soulevé / déplacé un rocher de la taille d’une cabane, etc. Mis à part Yoda (qui possède les meilleurs exploits télékinésiques de tous les Jedi de l’ère de l’Empire), Anakin possède probablement les savoirs traditionnels les plus puissants de l’Ordre à l’époque. La principale différence est que Vader peut contrôler constamment ses pouvoirs, tandis que les émotions d’Anakin peuvent et ont interféré avec son efficacité.
La vitesse d’Anakin est considérablement plus grande, non seulement en vitesse de combat / réaction, mais aussi en vitesse de déplacement / course. Quand Anakin n’avait que 9 ans, il dirigeait un navire à la vitesse de la pensée. En tant que Jedi pleinement entraîné, il était probablement le deuxième après Yoda en vitesse brute. En vitesse de course, Anakin a une fois rattrapé un speeder à pied. En vitesse de combat, il a déplacé son sabre laser dans un flou, a créé une rémanence si puissante avec son sabre laser qu’il semblait couvert de lumière, a couvert toute la ligne de visée du comte Dooku de lumière bleue, s’est battu trop vite pour être vu, etc. Vader peut et a combattu des adversaires très rapides, tels que Dark Maul (qui peut se battre trop vite pour être vu), Obi-Wan (qui peut lancer de nombreux coups par seconde), et Luke Skywalker (qui à l’époque de la Rébellion pouvait créer une rémanence ressemblant à un « rideau », ainsi que courir en courtes rafales trop rapides pour être suivi par des humains réguliers), mais les exploits de vitesse d’Anakin sont tout simplement meilleurs que toutes les performances que Vader a jamais accumulées. Le principal problème avec Vader est qu’il a peu de prouesses de vitesse objectives, dans le sens où sa propre vitesse est rarement décrite. Nous ne pouvons généralement déterminer sa vitesse que par les ennemis qu’il a engagés.
Vader est plus durable. Alors qu’Anakin peut résister à une quantité notable de traumatismes contondants, Vader en est encore plus défendu et peut également provoquer des explosions de petite qualité et d’autres attaques énergétiques.
En ce qui concerne la polyvalence, le bord peut venir à Vader, mais cela est difficile à supposer. On peut supposer que les différents pouvoirs qu’Anakin a exhibés devraient toujours être connus de Vader, et en tant que tel, en combinaison avec les autres capacités qu’il a montrées, il serait l’utilisateur de Force le plus polyvalent. Mais les deux ont utilisé des pouvoirs que l’autre n’a pas montrés. Vader a utilisé à plusieurs reprises la Déflexion et l’Absorption de la Force, ce qu’Anakin n’a jamais fait. En revanche, je n’ai jamais vu Vader créer une barrière de force, alors qu’Anakin l’a fait. Je me suis trompé ci-dessus quand j’ai dit qu’Anakin n’utilisait jamais le contrôle des bêtes; c’était l’inverse. Anakin a utilisé le contrôle de la bête sur Géonosis quand il a monté le reek. Il est possible que Vader ait affiché le contrôle de la bête dans Purge: La Lame cachée, mais cela n’est pas clair. Un personnage a déclaré qu’il avait simplement utilisé un Tour de l’esprit sur une créature non sensible, mais cela n’a tout simplement aucun sens pour moi. Vader a un lancer de sabre laser très impressionnant, bien qu’il devrait être dans la capacité d’Anakin de l’utiliser (c’est une application de Télékinésie après tout). Vader a montré le contrôle de la respiration, un autre pouvoir que je n’ai jamais vu utiliser Anakin. Il a peut-être également utilisé Alter Environment lorsqu’il a obscurci la vision d’une faction rebelle avec des vents enneigés dans le Commandement perdu, mais cela a peut-être simplement été un usage télékinésique, plutôt que d’influencer directement la météo. Vader a un talent pour Dun Moch, quelque chose auquel Anakin a été sensible dans le passé. Anakin connaît la guérison par la force, quelque chose que Vader a tristement raconté qu’il n’avait pas appris à faire du côté obscur dans Shadows of the Empire. Vader a de meilleurs pouvoirs télépathiques, comme je l’ai mentionné ci-dessus, du Contrôle Mental direct à la Vidange de la Connaissance et autres, tout en n’étant apparemment pas affecté par la manipulation télépathique / empathique de Clat le Chameur. En ce qui concerne ce qui est le plus puissant, je crois qu’Anakin est global. Un fait qui peut être révélateur de cela est leurs cris de force respectifs. Dans Labyrinth of Evil, Anakin a lancé un Cri de force qui a détruit un dôme de 30 mètres de haut et 90 mètres de large. En pourriture, lorsque Vader a crié à la fin, son Cri a secoué le bâtiment dans lequel Palpatine et lui se trouvaient. Le premier, du moins pour moi, semble plus impressionnant. Bien qu’on puisse affirmer que l’intégrité, la composition et la taille du bâtiment secoué par Vader ont pu avoir une incidence sur sa production destructrice, celle d’Anakin semble plus puissante. La télékinésie pour moi a toujours été un bon indicateur du niveau de puissance, et en cela, je préférerais Anakin.