Boken The Fat Years har blitt beskrevet som både en utopisk og en dystopisk roman. Hva er det?
da jeg hadde ideen om å skrive denne boken, var det 2008. Det var et dramatisk år I Kina med mange ting som skjer, blant Annet Ol I Beijing. Verden gikk gjennom en økonomisk krise. Jeg var ikke sikker på om leserne mine ville være enige med Meg og mine følelser om Kina på Den tiden. Jeg satte historien min i 2013, den ikke for fjerne fremtiden, så jeg kunne komme opp med noen fiktive hendelser for å forklare mine synspunkter. Det var egentlig alt om nåtiden og det jeg kaller nå Den» nye normale » I Kina, De Fete Årene.
noen anmeldere mente at siden det er satt i fremtiden må det være science fiction, og science fiction har disse sub-sjangere, utopi og dystopi. Jeg skjønte at folk ville tenke på det på den måten-og at de spesielt ville sammenligne Det Med George Orwells Nitten Åttifire.
Men Det er ikke helt en dystopi som du beskriver?
det er en annen type dystopi, eller en annen type utopi-dystopi. Mange tror det er en bedre verden. Hvis du snakker med folk I Kinas store byer, noen ganger du lurer på – hvorfor er de så optimistisk, så euforisk?
jeg foretrekker begrepet heterotopi, et begrep laget av den franske filosofen Michel Foucault og nylig gjeninnført Til Kinesisk Av Professor David Wang Fra Harvard University. Det er ikke akkurat en utopi: det er et rike du kan få et glimt av, men det er veldig vanskelig å snakke om eller se hele bildet fordi det er nesten utenfor vår forståelse.
Den første av bøkene du valgte Er Edward Bellamys Ser Bakover. Handler det om en utopi eller en dystopi – eller en heterotopi?
denne boken kom ut tidlig, i det 19. århundre. På den tiden var det mange utopiske romaner. Det er satt I Amerika, hvor en fremtidig sosialistisk stat vil løse eller utrydde alle samfunnets sykdommer i Slutten Av Det 19. århundre Amerikansk kapitalisme. Hovedpersonen Julian West ser ikke disse ondskapene i begynnelsen av romanen: men forfatteren bestemmer seg for å sette ham i dvale i 100 år. Når han våkner og tilpasser seg sitt nye liv, ser han hvordan forskjellige ting er i fremtiden – et industrisamfunn hvor alle deler kapitalen likt. Han begynner å betrakte fortiden, som er forfatterens og samtidens leseres nåtid, som marerittaktig.
» hvis du snakker med folk I Kinas store byer, noen ganger lurer du på – hvorfor er de så optimistiske, så euforiske?»
Bellamy ser for seg en bedre verden, det er hans intensjon. Det skulle være en utopi, og det var veldig populært – mange identifiserte seg med denne typen sosialistisk stat på den tiden, selv I Nord-Amerika. Men det ble også kritisert. Verden han forestilte seg er en verden av nasjonalistiske «industrielle hærer», ikke den slags håndtverker-libertarisk sosialisme i en annen berømt utopisk roman News From Nowhere, av Hans samtidige William Morris. Det var veldig forutseende, I den forstand At Bellamy nesten forteller fremtiden for et Bestemt Kommunistisk land som kom to tiår senere.
Trotskij brukte det samme ordet – » prescient – – for å beskrive Jernhælen Av Jack London. Han refererte til forfatterens visjon om spenningene som kunne oppstå mellom ledere av sosialistiske bevegelser. Er det viktig for denne sjangeren å snakke om hvordan ting egentlig er, eller hvordan de vil være?
mange dystopiske romaner er advarende historier. Jeg er sikker på at forfatterne har det i tankene når de skriver – det er en advarsel til sine samtidige. Jack London skrev om en verden Hvor Amerikansk demokrati degenererer til en oligarkisk stat, som ligner på en fascistisk stat. Jeg tror ikke han noen gang brukte ordet fascist, men det var en fascistisk stat. Det var hans advarsel på den tiden, i de første tiårene av det 20.århundre. Dette er en tradisjon som vi må minne oss på når vi tenker på det moderne Kina.
Det vekket også stor interesse for Usa etter 9/11, da Bush juniors nye politikk ble stemplet som en ny form for statsfascisme – det er litt av en overstretch, vet jeg.
Du nevnte Nitten Åttifire tidligere. Den boken gir Oss et år, en faktisk dato For Orwells spesielle advarsel. Tror du det er veldig annerledes å lese det etter Nineteen Eighty-Four?
i noen deler av verden bryr folk seg ikke Om Nitten Åttifire For mye fordi de tror det er en ting fra fortiden nå som Den Kalde Krigen er avsluttet og det tidligere Sovjetunionen har kollapset. Men For Kinesiske intellektuelle er Det fortsatt svært viktig for deres forståelse av Hva som skjer i Kina.
Nitten Åttifire leses seriøst I Kina av intellektuelle, som ser likheter mellom George Orwells verden og dagens Kina, selv om de også vet at det er mange forskjeller. Nineteen Eighty-Four beskriver et samfunn av knapphet, og uansett hvor Du vender deg til, blir Du overvåket Av Big Brother. Det er litt annerledes I Kina fordi Er et samfunn av overflod, og du sannsynligvis nyte visse personlige friheter.
et tegn i The Fat Years refererer til Aldous Huxleys Brave New World. Var den boken også viktig for Deg og din beskrivelse Av Kina?
Brave New World ble skrevet på 1930-tallet, og boken skildrer en lykkelig dystopi. Folk er glade hele tiden fordi de har denne lykkelige stoffet, soma, og gleden rektor er hedret. Det er en overflod av sex. Folk har det bra. I denne forstand er det nærmere det vi kan se overfladisk i Kina enn Nitten Åttifire.
Er Brave New World en populær lesning i Kina?
det er populært, men langt mindre populært enn Nitten Åttifire. De som leser dystopiske romaner har en tendens til å være veldig politiske, og Fordi Nitten Åttifire handler om en autoritær stat, kan det føles mer relevant. Men Brave New World viser at det er en annen side til en ny totalitær stat – en forbrukeristisk totalitær stat. Det er akkurat det som skjer I Kina.
du vet Heller Ikke hva som skjer med andre-til de marginale menneskene som barbarerne I Brave New World-fordi du ikke er i kontakt med dem. Det er visse svært marginale grupper i Kina som du aldri legger merke til. For eksempel klagerne I Beijing. Det er tusenvis av dem, de er overalt hvis du ser etter dem.
de forsvinner i romanen din, og det tar en stund for folk å innse.
Høyre, Fordi du kan velge å ikke se dem, eller hva som skjer I Tibet og Xinjiang. De fleste bryr seg ikke om hva som skjer der, fordi de ikke ser det. Med mindre du går til disse stedene-akkurat som I Brave New World, hvor tegnene forlater den normale, lykkelige verden og møter forskjellige mennesker. Så På En Måte Brave New World og Nitten Åttifire utfyller hverandre når vi prøver å måle hva som skjer i Kina nå.
Ditt neste valg – Swastika Night Av Katherine Burdekin – skiller seg ut fordi det er den eneste dystopiske romanen på listen din av en kvinnelig forfatter. Kan du fortelle oss hvorfor du valgte denne?
boken ble skrevet på midten av 1930-tallet, før Andre Verdenskrig. Forfatteren advarer Om At Nazistaten vil vinne en stor krig og deretter herske i syv århundrer. Det er veldig mulig At Nazistene og fascistene kunne ha vunnet, så det er en slags alternativ historie. Boken ble lest av mange sosialistiske bokklubber i STORBRITANNIA på den tiden, men etter krigen ble den glemt, fordi fascismen ble beseiret i mange menneskers sinn og det var ikke relevant lenger.
Få Det ukentlige Five Books newsletter
en nylig gjenoppliving av interesse for romanen er for det meste fra en feministisk vinkel, fordi i denne hensynsløse staten blir folk diskriminert og kvinner ansett som mindreverdige-fascismen legger vekt på maskulinitet og gjør en myte om broderlig følelse – Men jeg var interessert i beskrivelsen av en bærekraftig fascistisk stat. I boken kan det ikke være noen ende på en fascistisk stat. Jeg ser det som en advarsel om hvordan en ny Type Kinesisk stat kunne forbli ved makten.
det er en av de mindre kjente bøkene på listen din. Hvordan kom du over det?
jeg lette etter dystopiske romaner om fascisme. Jeg mistenkte alltid at det var romaner i trettiårene som advarte mot fascismen, selv før Andre Verdenskrig. Noen må ha visst hva som ville skje hvis de vant, forfattere må ha kommet ut med noen ideer om det. Jeg trodde Det kunne være nyttig for Meg å forestille Meg Hva Kina kunne være. Det var slik Jeg kom Over Iron Heel også.
Du har presset inn en sjette pick – Liang Qichaos Krønike om Fremtiden for Et Nytt Kina. Hvordan så han for seg fremtiden?
han skrev dette i 1902, forutsi At Innen 1962 Kina ville være det ledende landet i verden, at alle ville komme Til Og prise Kina. Det er nesten som i dag-nesten, men ikke helt ennå. Han var veldig optimistisk.
jeg tror At Hvis Kina ikke gikk Gjennom omveien Til Maoistisk styre, ville noe slikt trolig ha skjedd i sekstitallet eller syttitallet, Som I Japan, Singapore, Taiwan, Korea og Hong Kong. Det ville være en kapitalistisk verden, med en eksportorientert økonomi og billig arbeidskraft. Kystbyene ville være svært velstående. Det ville være ulikhet, sannsynligvis noe som i dag med stor forskjell i rikdom mellom de urbane rike og de fattige på landsbygda. Uten den kommunistiske omveien ville noe som ligner i dag allerede ha skjedd.
Dette Er Den Eneste Kinesiske boken på listen. Hvorfor gjorde du enkelt dette ut?
Det er veldig sjelden, denne typen utopisk roman I Kina.
men du sa at noen dystopiske romaner er svært mye lest i Kina. Hvorfor ser Vi ikke flere utopiske og dystopiske bøker fra Kina?
i lengst tid fulgte folk ikke dystopiske eller utopiske romaner. Under Kulturrevolusjonen og åttitallet var det bare noen få typer romaner du kunne skrive. Det var alltid en romantisk visjon Av Kommunistpartiet. På en måte er det en slags utopi-det har bare positive ting å si om det kommende samfunnet.
etter det, forståelig nok, forfattere slått til realisme, prøver å avsløre hva som gikk galt I Kulturrevolusjonen. De prøvde å skrive om forandring – Kineserne så seg selv i enda en brå forandring etter Kulturrevolusjonen, svingende fra en ting til en annen. Mange skrev om disse endringene, og det er det som trakk alles oppmerksomhet.
på toppen av det var det sensur, så du måtte komme opp med en veldig litterær måte å behandle materialet på. Magisk realisme var populær for en stund, fordi du ikke kunne skrive om nåtiden direkte, du måtte gjøre det i rundkjøring. Magisk realisme tillot deg å gjøre dette, for å skrive om virkeligheten av noe imaginært.
så i åttitallet og nittitallet skrev de fleste av de bedre romanforfatterne om fortiden. De tenkte egentlig ikke framover. Det har vært flere futuristiske romaner de siste ti årene eller så – jeg blir fortalt at det er mer og mer seriøs science fiction som kommer opp nå. Det kan være en indikasjon på noe.
Intervju Av Katrina Hamlin
Fem Bøker har som mål å holde bokanbefalinger og intervjuer oppdatert. Hvis du er intervjuobjektet og ønsker å oppdatere ditt valg av bøker (eller bare hva du sier om dem) vennligst kontakt oss på [email protected]
Støtte Fem Bøker
Fem Bøker intervjuer er dyrt å produsere. Hvis du har hatt glede av dette intervjuet, kan du støtte oss ved å donere et lite beløp.