Jonathan Davis apresenta no Download Festival em Donington Park, em 8 de junho de 2018. (Foto de Ollie… Imagens de Millington/Getty )
há poucas semanas, Jonathan Davis lançou o seu álbum solo de estreia, Black Labyrinth. Mais de uma década em produção, o álbum está longe de seus trabalhos anteriores. Desde os anos 90, Davis tem liderado Korn, uma banda cuja agressão bruta popularizou a música pesada como o mundo entrou no novo milênio. Mas este lançamento apresenta uma abordagem muito mais experimental. Através do uso de instrumentação inesperada do Japão, África e outros cantos do mundo, o disco é um borrão pulsante de sintetizadores, percussão e vocais subjugados mas assombrosos.
the work draws influence and imagery from the Ganzfeld Experiment, a parapsicology phenomenon that Davis is quite fond of. Fundamentalmente, é uma forma simples de privação sensorial.O participante entra em isolamento em uma sala com luz vermelha, cobre seus olhos, e ouve o ruído branco.”É uma alucinação sem drogas”, diz Davis. “Estás a olhar para o teu subconsciente. Para mim, provou que há algo diferente lá fora do que nos ensinaram sobre Deus. Você vê cores e formas. É como se estivesses a olhar para o interior do teu cérebro.”
atualmente, o teste de percepção extra-sensorial é a coisa mais próxima de Davis, 47 anos, de ficar pedrado. Felizmente para ele, não requer o uso de uma substância. Ao longo de décadas de sucesso de Korn (incluindo platinum records e Grammy wins), turnê e paternidade, Davis tem lutado contra seus demônios de muitas maneiras. Depois de desistir de drogas recreativas e álcool há quase 20 anos, ele continuou a lutar contra a ansiedade e depressão crônicas e debilitantes — e, consequentemente, uma dependência de drogas prescritas.
pela primeira vez, Davis concordou com uma conversa detalhada sobre vício, saúde mental e sua vida familiar.Pode falar – me da faixa “Medicate” e do que se passava na sua vida quando a escreveu? Sei que a canção foi escrita há alguns anos.Há muito tempo que lido com ansiedade. Receitaram-me Xanax, benzodiazepina, há muito tempo. Os benzodiazepinas são o diabo. São drogas horríveis. Eles se sentem bem no momento e são uma solução rápida para tirá-lo de um ataque de pânico, mas eles não são projetados para ser tomado a longo prazo — especialmente Xanax. Comecei a tomá-lo para a ansiedade. Pegava num pedaço de manhã e um à noite, e depois ia para a cama. Começas a criar uma resistência. Dois anos depois, estava a tentar chutar. A canção é sobre eu lidar com arrependimentos comuns, que eu preciso deste comprimido para ser feliz ou ficar São. A ansiedade é debilitante. Não desejo isso ao meu pior inimigo. Nem sequer consegues funcionar. Depois de ter feito aquela música, foi a primeira vez que a chutei. Foi a minha primeira de três vezes. Foi muito intenso.Eu poderia imaginar que não é um processo divertido tentar deliberar quando e onde você deve ou poderia usá-lo. Eventualmente, está fora das tuas mãos?
é. Desaparece rapidamente e depois precisas de tirar outra peça para ficares normal. Chega ao ponto em que, quando se começa a desintoxicar, é preciso tomar o Xanax para parar de tremer. Podes ter convulsões. Estás a tremer tanto que nem consegues falar. Fica perigoso.
comecei a tomar 0, 25 miligramas, e acabei por chegar a 2 miligramas, é uma barra por dia. E acabei por chegar a dois bares por dia mais tarde. Mas a primeira vez que dei um pontapé, estava a fazer um bar por dia, e lentamente desmamei-me. O que não pode funcionar. E se não o fizeres correctamente, se parares de beber, podes entrar em convulsões e morrer.
cerca de seis ou sete anos depois, isso foi logo antes de eu fazer a mudança de paradigma (2013), eu fui para a reabilitação e tive que chutar lá novamente. Estava a tomar fenobarbital para não ter convulsões. Eu abanei. Chorei. Foi horrível. A desintoxicação inicial foi de duas semanas, mas não estive bem durante um ano. Jurei a Deus que não voltaria a tomá-lo.Estás sóbrio agora?
completamente.E estás a viver totalmente limpo?
vida limpa. Em 2013, quando saí do Xanax, parei todos os meus medicamentos psicológicos porque fumei erva. Até 2015, acho eu, eu estava fumando maconha. Dava uma passa antes de dormir, só isso. Não estava a tentar drogar-me. Estava a tomar medicamentos. Fazia-me adormecer, e, de repente, fiz isso durante aqueles três anos e depois demiti-me, só porque queria desistir. Eu disse: “não tive um ataque de ansiedade, vamos ver o que acontece quando me demito.”E aqui estou eu, três anos depois, e não tive de fazer medicina psiquiátrica desde então. Mas levanta a cabeça de vez em quando, como esta noite. Eu estava com ansiedade pela primeira vez em anos, mas eu acho que é porque eu não tenho sido capaz de dormir corretamente porque eu estou aqui na Europa e tem sido agitado. Vou dar uma volta.Isso foi ansiedade antes de subir ao palco ou apenas em geral?
em geral. Acordei assim. Tenho dormido mal, por isso acho que isso aconteceria a qualquer um. Mas no geral, no dia 22 de agosto deste ano, serão 20 anos em que não bebi um copo. Tive de largar aquilo.
Jonathan Davis, 1998. (Foto de Mick Hutson / Redferns)
é alguém que está preocupado em controlar o que considera sobriedade?”Muitas pessoas vão a reuniões, coletam fichas, mas para você tem sido um processo gradual com a saída de diferentes substâncias em momentos diferentes. Como se classifica? Isso importa?Não importa. Não trabalho num programa, desisto. Quando vês que vais morrer, e tens filhos pequenos e uma mulher que dependem de ti, tu desistes. Eu não passei por não — eu sei que algumas pessoas precisam, e Deus as abençoe, é incrível que eles tenham isso, mas para mim, Eu não vou ser associado com qualquer coisa que diz, “Eu sou um viciado.”
para mim, tudo isso era negatividade. Para outras pessoas, é uma coisa maravilhosa. Mas sou uma estrela de rock. Vou estar perto de drogas e bebidas. E se não ultrapassar isto, não vou conseguir.
demiti-me em 1998. Tive de me livrar dele pela minha saúde mental. É importante para mim estar sóbrio. Não consigo funcionar se estiver a festejar. Está tudo bem no momento, mas depois, tenho os piores ataques de ansiedade e vomito. Quero ser um bom exemplo. Os meus filhos nunca me verão a beber ou a levantar-me.
a Rolling Stone fez uma história oral sobre o álbum de estreia auto-intitulado de Korn em 1994, que dug really deep. Nessa altura, falaste em fumar metanfetaminas. Dizes que depois de 1998, estavas praticamente limpo de tudo. Quando chegaram os medicamentos prescritos?
depois. A medicação veio depois de seguir o líder (1998). Depois disso, o primeiro disco que fiz sober foi “Issues” (1999). Mas quando fizemos a turnê Family Values Tour (1998), eu estava chutando tudo e no processo de começar a tomar medicação.
Korn no MTV Music Video Awards de 1999 no Metropolitan Opera House, Lincoln Center, em Nova Iorque… Cidade em 9 de setembro de 1999. (Foto de Frank Micelotta / ImageDirect)
achas que a medicação era para lidar com a limpeza? Foi um vício substituto?
No. O que aconteceu foi que voávamos por todo o lado, duas cidades por dia, fazendo esses eventos em lojas de discos. Recebi um telefonema, o meu avô faleceu. Aquele filho da puta apanhou-me. Eu era muito chegado a ele. Tive de ir para casa. Estava a ter ataques de ansiedade. Foi quando eu disse: “acabou-se.”
depois de seu funeral, eu estava em um hotel de aeroporto antes de voar de volta para a banda. Tomei a minha última bebida e chamei-a. E não o fiz desde então. Só tinha de ficar sóbrio.Coisas traumáticas e sair de todos os s** fizeram com que a ansiedade piorasse. Fiquei paranóico que o medicamento ia piorar as coisas. Se estivesse a ter um ataque de pânico e me dessem um Xanax, diria: “Não, Não quero, vai piorar as coisas.”
eu não tomaria Prozac, porque eu tinha medo que isso me fizesse enlouquecer. Tive de ir ao médico e ele deu-me uma dose para crianças. Foi líquido que tomei com um conta-gotas. Comecei com cinco miligramas, a dose normal é de 20. Aumentava cinco miligramas por semana e tomava lentamente. Depois de um mês, o s** deixou de acontecer e eu comecei a melhorar. E eu: “que raio estava eu a fazer? Porque estava a passar-me?”Mas é apenas um círculo vicioso. Quando estás num buraco, é como um laço de fita. Estás com ansiedade por causa da ansiedade. Mas assim que quebrei o ciclo e recebi a medicação em mim, o meu mundo abriu-se e eu superei isso. É uma batalha em curso, mas a medicação ajudou muito.Mas, eventualmente, o Xanax em que estavas não te ajudou, mas magoou-te mesmo, certo?Xanax só veio mais tarde. Inicialmente, recusei-me a tomá-lo, por isso estava a tomar Prozac. Quando tinha um ataque, lidava com isso e ficava ali sentado a tremer. Não acontecia com tanta frequência e eu conseguia ultrapassá-la. Mais tarde, a ansiedade começou a voltar. Acho que precisava de aumentar a dose de Prozac e não o fiz. Então comecei a tomar Xanax para lidar com isso.Depois a minha ansiedade começou a generalizar-se. Não foram só ataques de pânico. Acordava e ficava em pânico o dia todo, 24 horas de cada vez. Depois comecei a tomar Xanax e disse: “isto ajudou.”Mas antes que desse por isso, não queria mais levá-lo. Quando parei, comecei a tremer. E eu: “mas que raio?”Liguei ao meu médico e ele deu-me as instruções de como desanuviar. Quando me afastei da primeira vez, não foi divertido.Esteve numa clínica de desintoxicação ou trancou-se no quarto e suou?
as duas primeiras vezes comecei a tomar cada vez menos, abandonando cada vez. Foi difícil. Abanei um pouco, mas tinha de ser assim. Da última vez, em 2013, tive de sair. Estava a tomar conta da minha vida. Deixei a cold turkey e fui para o hospital. Deram-me fenobarbital para me impedir de ter convulsões. Foi uma semana de tremuras. Não conseguia falar. Não desejo isso a ninguém.Mas eu queria fazer isso. Queria que fosse horrível. Inscrevi-me numa reabilitação em Bakersfield, um sítio horrível do gueto. Não queria estar numa estância de luxo. Eu queria estar no inferno. E estava. Era como a prisão. Quando tenho esse desejo, penso naquele tempo e penso: “não quero voltar lá outra vez.”
é incrível que uma vez que você decide que você está pronto para fazer uma mudança, você pode dizer, “a melhor maneira de me disciplinar é fazer isso o mais traumático possível,” forçar-se a ter medo de voltar àquele lugar, seja emocional ou físico. Mas isso requer muita disciplina, não é?Precisas disso. Acho que tenho muita força de vontade. Mas não gosto de fazer as pessoas sofrer. Tenho filhos, pessoas que dependem de mim, incluindo os meus colegas de banda e fãs. Tenho de me recompor e sair desta droga horrível. Irrita-me ver tantos rappers Soundcloud e todo o movimento hip-hop a glorificar a droga. Há miúdos lá fora a pensar: “Meu, isto é a merda da merda.”Toda a gente está a fazer Xanax. Isso vai matar-te. Está tudo bem.Sentiu que estava a mudar quem era e a forma como se comportava?Sim, estava em desintoxicação constante. Precisava de tomar um comprimido para ser normal durante algum tempo, mas assim que o efeito Passou, comecei a ficar nervoso e estranho e a não pensar correctamente. Mexe com a GABA no teu cérebro. Ao sair disto, o teu cérebro tem de aprender a ligar-se sozinho. Eu estava numa nuvem gigante.Chegou ao ponto em que preferia ter ansiedade do que ter uma trela à volta do pescoço para estes comprimidos. Ou ter de ir para a estrada e ter a certeza que tenho comprimidos suficientes, porque se não o fizer, vou começar a tremer. Foi um fardo.Depois de sair de Xanax pela primeira vez, houve um momento decisivo quando teve uma recaída e voltou para eles? A vida tornou-se muito intensa. Fiquei sobrecarregado. Não consegui. A primeira vez que me demiti, não aguentei durante um ano. Depois voltei a tomá-lo porque não conseguia dormir. Estar fora disto faz-nos ter insónias durante muito tempo. Comecei a pegar em pedacinhos para me acalmar para poder dormir. Mete-te de volta, meu. A sério. E depois da segunda vez, pensei: “não, vou ficar acordado a noite toda. Vou beber garrafas de NyQuil, ZzzQuil, Benadryl, a fazer aquela coisa da melatonina.”Eu faço tudo. Ainda hoje, não consigo dormir sem tomar algo. Tenho de tomar melatonina ou coisas assim para adormecer. Não aceito receitas, porque têm benzodiazepinas.Sim, suponho que o Ambien não te ajudaria.Isso faz-nos sonâmbulos e fazer coisas estranhas. Não vou fazer isso. Já tentei Halcion. Só tento acalmar-me e tomar um Benadryl. Tens de Os trocar. Quando o Benadryl parar de funcionar, tens de mudar para o ZzzQuil, e isso parar de funcionar, e depois tens de ir para a melatonina. O teu corpo habitua-se.Então, como se encontra a paz de espírito hoje em dia?Os jogos de Vídeo fazem-me acalmar e tirar-me de mim próprio. Assim que parar de jogar, estou bem. E música. E a brincar com os meus filhos. São as coisas que mais aprecio na vida.
Jonathan Davis no Donington Park em 8 de junho de 2018. (Foto de Jo Hale / Redferns)
o seu vício em Xanax afectou a sua relação com a sua família? Afectou a tua capacidade de ser um bom pai?Estava a apanhá-lo antes de me impedir de ser um bom pai. A última vez que enlouqueci e tive de ir foi porque o meu filho foi diagnosticado com diabetes tipo 1. Aquele filho da puta apanhou-me. Toda a minha vida caiu em cima de mim. Bati com força no Xanax. Isso foi durante uma semana, e depois comecei a desintoxicar-me e fui-me limpar. São coisas traumáticas na minha vida que me fazem sentir como se precisasse. Foi assustador. É útil quando estás a perder a cabeça e precisas de alguma coisa, mas é só uma vez. Tu não ficas nele.Pode falar-me do trabalho de caridade que fez em torno da diabetes e do bullying?
Bullying and depression, all that goes hand in hand with your mental well-being. Fiz muito pelo JDRF porque é uma grande organização e eles estão a lutar muito para tentar encontrar uma cura para esta doença.Sinto-me por cada família e por cada criança que a tem. Não só com as crianças pobres, mas também como afeta as famílias mentalmente e fisicamente. É um trabalho de 24 horas. Não tens pausas. Estás constantemente a espetar a tua filha com uma agulha. És um sistema de suporte de vida humano. É muito difícil para toda a família. Houve muitos avanços. Sinto que, na minha vida, o meu filho será curado. Quero angariar dinheiro e ajudá-los a erradicar esta doença.Faço o que faço pelo meu bebé e pelo bebé de todos os outros. Nunca esquecerei a sensação quando foi diagnosticado. Eu morri naquele dia. Eu morri mesmo por dentro.É bom que ele tenha um pai que está tão fora do seu caminho para não só manter a sua situação pessoal, mas também dizer ” Ok, bem, como podemos fazer uma mudança maior aqui?Entre mim e a mãe, é a tempo inteiro. Temos de revezar-nos. Às vezes fica tão avassalador. Provoca brigas entre nós, porque você diz, ” Você checou ele?”ou” deste-lhe a injecção?”Não, pensei que lhe tinhas dado a oportunidade.”Não podes fazer asneira. Começam a ressentir-se um do outro.Eu quero começar uma fundação de algum tipo, quando eu puder ter tempo, só para ajudar com a saúde mental com isso. Terapia para lidar com crianças com tipo 1 ou qualquer criança com necessidades especiais. É muito difícil para a família. Sei que parece egoísta, mas só estou a dizer a verdade. Não pára.Quero voltar a uma coisa que disseste antes. Acho que muita gente não se apercebe de como o abuso de substâncias Está ligado à saúde mental e ao trauma. Achas que o vício Está ligado a essas experiências?Definitivamente. Chama-se auto-medicação. Passa-se alguma coisa lá dentro. Aconteceu algum tipo de trauma ou algo por resolver. É por isso que te queres armar para te fazeres esquecer disso ou melhor na tua cabeça. Normalmente é a tomada errada. O que tens de fazer é parar com isso e tomar medicação ou ir à terapia. Conheço pessoas que meditam e isso ajuda. A saúde Mental é causada pelo trauma ou pelo facto do cérebro não funcionar correctamente, a culpa não é de ninguém.Não sabe o que fazer, por isso começa a sentir-se melhor. Nos momentos em que estás a dormir, é triste, mas é verdade, tens alguma paz. Estás fora do sofrimento por esse minuto. É um depressivo, por isso piora as coisas. Mas não te apercebes disso no momento.Já experimentou coisas terríveis quando era mais novo. Esse trauma mudou quem tu és? Pensas nas coisas que aconteceram? Essas coisas entram na tua cabeça e fazem-te querer ficar pedrado para lidar com isso? Funciona assim?Não funciona assim. Lutei contra os meus demónios. Já passei por depressão. À medida que envelheço, apercebi-me que normalmente és o teu pior inimigo. O melhor que podes fazer é aceitar o que se está a passar. Eu escrevi a canção “What It Is,” é foleiro, mas é disso que se trata: aceitá-la pelo que é e deixá-la ir que você é impotente para ela. Faz o que puderes para te sentires melhor e não stressares. É difícil de fazer, mas quando cresci, comecei a perceber que estava a fazer isso e as coisas melhoraram muito.
as coisas e os pensamentos que você faz em sua cabeça que giram, eles apenas perpetuamente torná-lo pior e pior. E assim que parares com a loucura e deixares o s*** ir, ele vai resolver-se sozinho. Toda a gente é diferente e tem de seguir o seu próprio caminho. E também não estou tão pedrado como muitas outras pessoas.Mas cheguei ao ponto de que sim, queria tirar a minha vida. Queria saltar de uma janela e acabar com ela porque a ansiedade era muito má, mas não o fiz.Mas há pessoas que se tornam tão más que pensam: “o mundo será melhor sem mim. Os meus filhos ficarão melhor sem mim, porque tudo o que vou fazer é sobrecarregá-los pela forma como me sinto e pelas coisas que faço.”Estive dos dois lados. É um lugar escuro.E o que faz nesse momento? Só se convence a sair do parapeito?Levanto-me e começo a andar ou faço alguma coisa. Não deixo que chegue a esse ponto. Vou andar, ou vou jogar videojogos ou vou falar com a minha mulher. Há muito tempo que não sou assim. Mas quando estiveres naqueles lugares escuros, de vez em quando, vou chorar. Vou chorar como uma puta. Vou chorar durante uma hora. E vou sentir-me muito melhor.Não sei, não estou a dizer que vão trabalhar para outras pessoas, mas estas são coisas que fiz para me sentir melhor. “Você não pode chorar, não é uma coisa masculina!”Vou chorar como uma puta! Vou gritar numa almofada até a minha voz desaparecer. Vou dar cabo das camas. Fiz todo o tipo de coisas só para o tirar, fisicamente, e senti-me muito melhor.Como é que tudo isto afectou o seu casamento?Estamos casados há quase 14 anos. Ela sempre esteve lá para me apoiar. Ela voou para fora, onde eu nem sequer podia subir ao palco e levar-me lá para fora. Ela sempre esteve lá e eu sempre estive lá para ela quando ela tem os seus problemas. Acho que todos têm um pouco de doença mental, até certo ponto. É o mundo em que vivemos. Acho que precisam de pôr Prozac na água como se fosse flúor. É tão agitado e incrivelmente rápido. Mas ela ajudou-me imenso ao longo dos anos.Tem sido uma batalha, às vezes ela não entende, mas é por isso que os casais passam. Nem sempre é bom. Qualquer um casado desde que eu esteja casado, se alguém te disser isso, está cheio de s***. Vou odiá-la às vezes, ela odeia-me a mim, mas depois amo-a mais do que tudo no mundo. Se alguém lhe tocar, Mato-os.Quando eu estiver naqueles pontos fracos, ela estará lá para mim. Eu faria o mesmo por ela. Tenho de ver como é difícil para ela ser assim. Quando ela tem um ataque, vejo como é difícil para mim. Não há uma maneira fácil de lidar com isso, tu apenas perseveras e passas. Tens de ter uma boa mentalidade para continuar a avançar. Precisas de algo por que lutar para melhorar. Para mim, são os meus filhos.
Jonathan Davis de Korn e seu filho no palco em Los Angeles, Califórnia, em 2013. (Foto de Chelsea… Lauren / WireImage)
pareces amar tanto os teus filhos. Podes falar-me deles?Nathan tem 22 anos. O pirata tem 13 anos e o Zeppy tem 11. Tenho-os em todas as faixas etárias. Quando precisei do Nathan, ele veio. Ele tinha três anos quando fiquei sóbrio. Quando me meti em Xanax, o pirata apareceu e o Zeppy. Eles ajudaram-me a ultrapassar isso. Recuso – me a ser esse tipo. Recuso-me a ser aquele pai estereotipado. Não quero dizer que haja muita coisa, mas tenho a certeza que há pessoas que foram viciadas e deram cabo dos filhos. Muitos músicos são assim. Recuso-me a fazer isso. Significam demasiado para mim.
preocupa-se com o facto de os seus filhos consumirem drogas?O meu filho Nathan nunca fará isso. Tem 22 anos, é DJ. Ele sai na estrada, é bem sucedido na música. Ele não bebe e não participa em nada disso, porque viu o que me fez. Ele tinha três anos quando fiquei sóbrio, mas ele lembra-se de eu vir para casa e depois encontrar-me no alpendre desmaiado bêbado. O pirata e o Zeppy nunca me viram beber. Não há bebidas em nossa casa. Para começar, o Zeppy não pode, vai morrer. E depois pirata, não é a coisa dele. São bons miúdos. Nunca foram educados para se divertirem e beberem álcool.Espero que Deven e eu os tenhamos ensinado corretamente. É uma estrada escura. Festas, bebida social, acaba por levar a coisas más. Podes ser uma daquelas pessoas que bebem socialmente, mas eu não sou uma delas.Não és o único viciado em Korn. A tua viagem para a sobriedade cruzou-se com algum dos teus colegas de banda?Todos enfrentámos os nossos demónios de forma independente. Já não há bebidas na banda. Acontece a todas as bandas que o fazem há tanto tempo. Eventualmente tens de parar, ou vais morrer. Toda a gente conseguiu à sua maneira. Normalmente, quando se é uma personalidade viciante, substitui-se por outra coisa, por isso é o que se entra. Adoro música mais do que tudo no mundo, por isso sou viciado nisso.
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