Os melhores livros sobre Distopia e a Utopia

Seu livro A Gordura Anos tem sido descrito como sendo um tanto utópica e distópica romance. Qual é?

quando tive a ideia de escrever este livro, foi em 2008. Foi um ano dramático na China, com muitas coisas a acontecer, entre elas as Olimpíadas de Pequim. O mundo estava passando por uma crise econômica. Eu não tinha certeza se os meus leitores concordariam comigo e meus sentimentos sobre a China naquela época. Eu defini minha história em 2013, o futuro não muito distante, para que eu pudesse criar alguns eventos ficcionais para explicar minhas opiniões. Era essencialmente sobre o presente e o que eu chamo agora de “novo normal” da China, os anos gordos.

alguns críticos pensaram que, uma vez que está definido no futuro, deve ser ficção científica, e a ficção científica tem esses sub-gêneros, utopia e distopia. Apercebi – me que as pessoas iriam pensar nisso dessa forma-e que, em particular, iriam compará-lo com os dezenove e oitenta e quatro de George Orwell.Mas não é bem uma distopia que está a descrever?

é um tipo diferente de distopia, ou um tipo diferente de utopia-Distopia. Muitas pessoas pensam que é um mundo melhor. Se você fala com as pessoas nas grandes cidades da China, às vezes você se pergunta – por que eles são tão otimistas, tão eufóricos?

I preferred the term heterotopia, a term coined by the French philosopher Michel Foucault and recently reintroduced into Chinese by Professor David Wang of Harvard University. Não é exactamente uma utopia.: é um reino do qual você pode ter um vislumbre, mas é muito difícil falar ou ver todo o quadro porque está quase além da nossa compreensão.

o primeiro dos livros que escolheu é o olhar para trás de Edward Bellamy. Trata – se de uma utopia, de uma distopia ou de uma heterotopia?Este livro saiu no início do século XIX. Naquela época havia muitos romances utópicos. Passa-se na América, onde um futuro Estado socialista resolverá ou erradicará todos os males da sociedade do capitalismo americano do final do século XIX. O protagonista Julian West não vê esses males no início do romance: mas o autor tenta adormecê-lo por 100 anos. Quando acorda e se ajusta à sua nova vida, vê como as coisas são diferentes no futuro – uma sociedade industrial onde todos compartilham o capital de forma igual. Ele começa a considerar o passado, que é o presente do autor e dos leitores contemporâneos, como um pesadelo.

” se você fala com as pessoas nas grandes cidades da China, às vezes você se pergunta – por que eles são tão otimistas, tão eufóricos?Bellamy está imaginando um mundo melhor, essa é sua intenção. Era suposto ser uma utopia, e era muito popular – muitas pessoas identificavam-se com este tipo de Estado socialista naquela época, mesmo na América do Norte. Mas também foi criticado. O mundo que ele imaginou é um mundo de “exércitos industriais” nacionalistas, não o tipo de socialismo artesão-libertário em outra famosa notícia utópica do nada, por seu contemporâneo William Morris. Foi muito presciente, no sentido em que Bellamy quase conta o futuro de um determinado país comunista que veio duas décadas depois.Trotsky usou a mesma palavra – “presciente” – para descrever o calcanhar de Ferro de Jack London. Ele estava se referindo à visão do autor das tensões que poderiam surgir entre os líderes dos movimentos socialistas. É importante para este gênero falar sobre como as coisas realmente são, ou como elas serão?Muitos romances distópicos são contos de advertência. Tenho certeza que os autores têm isso em mente quando escrevem – é um aviso para seus contemporâneos. Jack London escreveu sobre um mundo onde a democracia americana degenera em um estado oligárquico, muito semelhante a um estado fascista. Acho que ele nunca usou a palavra fascista, mas era um estado fascista. Esse foi o seu aviso na época, nas primeiras décadas do século XX. Esta é uma tradição que temos de recordar quando pensamos na China contemporânea.Também despertou muito interesse nos Estados Unidos após o 11 de setembro, quando as novas políticas de Bush junior foram marcadas como uma nova forma de fascismo estatal – isso é um pouco exagerado, eu sei.Mencionou o ano de 1984. Esse livro dá-nos um ano, uma data real para o aviso particular do Orwell. Achas que é muito diferente lê-lo depois de 1984?Em algumas partes do mundo, as pessoas não se importam com o ano de 1984 porque acham que é uma coisa do passado agora que a Guerra Fria terminou e a antiga União Soviética entrou em colapso. Mas para os intelectuais chineses, ainda é muito importante para eles entenderem o que está acontecendo dentro da China.1984 é lido seriamente na China por intelectuais, que vêem semelhanças entre o mundo de George Orwell e a China atual, embora eles também saibam que há muitas diferenças. 1984 descreve uma sociedade de escassez, e onde quer que você se vire, você está sendo vigiado pelo Big Brother. É um pouco diferente na China porque é uma sociedade de Abundância, e você provavelmente desfruta de certas liberdades pessoais.

um personagem nos anos gordos faz uma referência ao Admirável Mundo Novo de Aldous Huxley. Esse livro também era importante para si e para a sua descrição da China?Brave New World foi escrito na década de 1930, e o livro retrata uma distopia feliz. As pessoas estão sempre felizes porque têm esta droga feliz, soma, e o director do prazer é honrado. Há uma abundância de sexo. As pessoas divertem-se. Neste sentido, está mais perto do que podemos ver superficialmente na China do que 1984.O Admirável Mundo Novo é uma leitura popular na China?

é popular, mas muito menos popular do que 1984. Aqueles que lêem romances distópicos tendem a ser muito políticos, e porque dezenove oitenta e quatro é sobre um estado autoritário, ele pode se sentir mais pertinente. Mas o Admirável Mundo Novo mostra que há outro lado para um novo estado totalitário-um estado totalitário consumista. É exactamente isso que está a acontecer na China.Além disso, você não sabe o que está acontecendo com os outros – com as pessoas marginais como os bárbaros do Admirável Mundo Novo – porque você não está em contato com eles. Há certos grupos muito marginais na China que nunca se notam. Por exemplo, os peticionários em Pequim. Há milhares deles, estão em todo o lado, se cuidarmos deles.Desaparecem no teu romance, e as pessoas demoram a perceber.Certo, porque você pode escolher não vê-los, ou o que está acontecendo no Tibete e Xinjiang. A maioria das pessoas não se importa com o que se passa lá, porque não o vêem. A menos que você vá a esses lugares – assim como no Admirável Mundo Novo, onde os personagens deixam o mundo normal, feliz, e encontram pessoas diferentes. Assim, de certa forma, o Admirável Mundo Novo e os dezenove oitenta e quatro complementam-se mutuamente quando tentamos medir o que está a acontecer na China agora.A sua próxima selecção – noite suástica por Katherine Burdekin-destaca-se porque é o único romance distópico na sua lista por uma autora feminina. Pode dizer-nos porque escolheu este?O livro foi escrito em meados da década de 1930, antes da Segunda Guerra Mundial. O autor está avisando que o Estado nazista vai ganhar uma grande guerra e, em seguida, governar por sete séculos. É muito possível que os Nazis e os fascistas tenham ganho, por isso é uma espécie de história alternativa. O livro foi lido por muitos clubes de livros socialistas no Reino Unido na época, mas depois da guerra foi esquecido, porque o fascismo foi derrotado na mente de muitas pessoas e não era mais relevante.

o recente renascimento do interesse no romance é principalmente a partir de uma feminista ângulo, porque neste implacável estado, as pessoas são discriminadas e as mulheres são consideradas inferiores – fascismo salienta a masculinidade e a mitificação do sentimento fraterno. Mas eu estava interessado em sua descrição de um estado fascista sustentável. No livro, não podia haver fim para um estado fascista. Vejo isso como um conto de advertência de como um novo tipo de Estado chinês poderia permanecer no poder.É um dos livros menos conhecidos da sua lista. Como é que o encontraste?Estava à procura de romances distópicos sobre o fascismo. Sempre suspeitei que havia romances nos anos trinta a advertir contra o fascismo, mesmo antes da Segunda Guerra Mundial. Alguém devia saber o que aconteceria se ganhasse, os escritores deviam ter ideias sobre isso. Pensei que seria útil para mim imaginar o que a China poderia ser. Foi assim que encontrei o calcanhar de ferro também.Você apertou em uma sexta crônica de Liang Qichao sobre o futuro de uma nova China. Como é que ele previu o futuro?

ele escreveu isso em 1902, prevendo que em 1962 a China seria o país líder no mundo, que todos viriam e elogiariam a China. É quase como hoje-quase, mas ainda não. Ele estava muito optimista.Acho que se a China não passasse pelo desvio do Governo maoísta, algo assim provavelmente teria acontecido nos anos sessenta ou setenta, como no Japão, Singapura, Taiwan, Coreia e Hong Kong. Seria um mundo capitalista, com uma economia orientada para a exportação e mão-de-obra barata. As cidades costeiras seriam muito prósperas. Haveria desigualdade, provavelmente algo como os dias de hoje, com grande disparidade de riqueza entre os ricos urbanos e os pobres rurais. Sem o desvio comunista, algo semelhante ao de hoje já teria acontecido.Este é o único livro chinês na lista. Porque escolheu este?É muito raro, este tipo de romance utópico na China.Mas você disse que alguns romances distópicos são muito lidos na China. Por que não vemos mais livros utópicos e distópicos da China?

por muito tempo, as pessoas não seguiram romances distópicos ou utópicos. Durante a Revolução Cultural e os anos oitenta havia apenas alguns tipos de romances que você poderia escrever. Foi sempre uma visão romântica do Partido Comunista. De uma forma que é uma espécie de utopia – tem apenas coisas positivas a dizer sobre a sociedade que se aproxima.Depois disso, compreensivelmente, os escritores voltaram-se para o realismo, tentando expor o que correu mal na Revolução Cultural. Eles estavam tentando escrever sobre a mudança-os chineses viram-se em mais uma mudança abrupta após a Revolução Cultural, balançando de uma coisa para outra. Muitas pessoas escreveram sobre essas mudanças, e foi isso que chamou a atenção de todos.

além disso, havia censura, então você teve que inventar uma maneira muito literária de tratar o seu material. O realismo mágico foi popular por algum tempo, porque você não podia escrever sobre o presente diretamente, você tinha que fazê-lo de uma forma rotunda. O realismo mágico permitiu-te fazer isto, escrever sobre a realidade de algo imaginário.

assim, nos anos oitenta e noventa, a maioria dos melhores romancistas estavam escrevendo sobre o passado. Eles não estavam realmente pensando no futuro. Tem havido mais romances Futuristas nos últimos dez anos-dizem-me que há cada vez mais ficção científica séria a surgir agora. Isso pode ser indicativo de alguma coisa.Entrevista de Katrina Hamlin